Autor Tema: Tapa de inspeccion piso semirrigido  (Leído 109 veces)

Desconectado rafacacho

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« : agosto 02, 2018, 07:05:13 pm »
Una parte del piso del semi esta blando(podrido). Es aglomerado cubierto por fibra. Si aglomerado, no fenolico....unos hdp. Hace rato queria poner una tapa de inspeccion grande que sirva de tambucho o el tanque de nafta si entra y ahora que hay que cortar me parecio buen momento.
El tema, no se como es la estructura debajo del piso, esta bien que al cortar regulo la sierra unos mm menos que la escuadria del piso y no daño nada. Pero si alguien tiene alguna info o sugerencia es bienvenida.

Mas o menos esta zona.




Desconectado Razorback

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« Respuesta #1 : agosto 02, 2018, 08:21:40 pm »
Volvió el tema tabú por excelencia  :D

Tenés ahí refuerzos transversales ("pisos" o varengas) y longitudinales (quilla). El problema es saber dónde están exactamente  :017: En todo caso, donde el piso no se hunde o donde no suena a hueco golpeándolo, casi seguro que corre algo por abajo.
Todo bien con la reparación, que eventualmente la vas a tener que hacer sí o sí. Pero lo del tambucho.... siempre que hacés un pozo se te puede llenar de agua, y este se va a llenar de agua... Ni hablar que el piso del semi está sometido a ciclos de tracción/ compresión y reforzar un boquete para que no se te fisure todo por las esquinas ya es un trabajo serio. Yo no lo haría. Mi idea sería dejar todo tan estanco como se pueda y punto.

 

Desconectado rafacacho

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« Respuesta #2 : agosto 02, 2018, 08:55:16 pm »


Volvió el tema tabú por excelencia  :D

Tenés ahí refuerzos transversales ("pisos" o varengas) y longitudinales (quilla). El problema es saber dónde están exactamente  :017: En todo caso, donde el piso no se hunde o donde no suena a hueco golpeándolo, casi seguro que corre algo por abajo.
Todo bien con la reparación, que eventualmente la vas a tener que hacer sí o sí. Pero lo del tambucho.... siempre que hacés un pozo se te puede llenar de agua, y este se va a llenar de agua... Ni hablar que el piso del semi está sometido a ciclos de tracción/ compresión y reforzar un boquete para que no se te fisure todo por las esquinas ya es un trabajo serio. Yo no lo haría. Mi idea sería dejar todo tan estanco como se pueda y punto.

El piso suma a lo estructural pero creo que los largeros y los transversales son la estructura ( valga la redundancia) principal que absorben las fuerzas que bien decis de flexion, etc. Como las vigas de un entrepiso. El tema estanco, no lo es. Agua entra que no es el problema, el tema es que pueda salir. De hecho en la "pileta" que hay contra el espejo hay dos agujeros que dan al doble fondo. Agua le va a entrar en cada salida como a cualquier sentina de barco/bote. La meten los pescsdos, el cabo, ancla y el ancla de capa mas que todo. Pero tampoco es que hay una carga de agua continua.
 Ahora si es tapa cuando vuelvo, lo dejo abierto y hay circulacion de aire. Tambien me permite ver si se acumulo mugre por ejemplo que junta y mantiene humedad.

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Desconectado Razorback

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« Respuesta #3 : agosto 02, 2018, 09:52:25 pm »
Por eso te digo que es tema tabú  ::) ;D

Desconectado Costero

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« Respuesta #4 : agosto 03, 2018, 11:51:19 am »
Volvió el tema tabú por excelencia  :D

Tenés ahí refuerzos transversales ("pisos" o varengas) y longitudinales (quilla). El problema es saber dónde están exactamente  :017: En todo caso, donde el piso no se hunde o donde no suena a hueco golpeándolo, casi seguro que corre algo por abajo.
Todo bien con la reparación, que eventualmente la vas a tener que hacer sí o sí. Pero lo del tambucho.... siempre que hacés un pozo se te puede llenar de agua, y este se va a llenar de agua... Ni hablar que el piso del semi está sometido a ciclos de tracción/ compresión y reforzar un boquete para que no se te fisure todo por las esquinas ya es un trabajo serio. Yo no lo haría. Mi idea sería dejar todo tan estanco como se pueda y punto.

Voy por el mismo lado.
Aunque si la madera se pudrió vas a tener que abrir igual si fuera mi bote -por lo poco que se- iría a un taller naval. No soy así, siempre me animo "a todo" pero al agua le tengo un tremendo cagaso.
Ahora que si vas "meter mano" vos, una buena idea sería ver  si el astillero que fabricó tu bote incluye tambuchos en el piso: te daría una pauta sobre la viabilidad de la modificación y sobre  cómo hacerla.
Costero.

Desconectado rafacacho

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« Respuesta #5 : agosto 03, 2018, 08:02:46 pm »
Voy por el mismo lado.
Aunque si la madera se pudrió vas a tener que abrir igual si fuera mi bote -por lo poco que se- iría a un taller naval. No soy así, siempre me animo "a todo" pero al agua le tengo un tremendo cagaso.
Ahora que si vas "meter mano" vos, una buena idea sería ver  si el astillero que fabricó tu bote incluye tambuchos en el piso: te daría una pauta sobre la viabilidad de la modificación y sobre  cómo hacerla.
Tarde piaste....



Anoche hable con el que me cambio los tubos, y me dijo  que le de para adelante. Es mas me dijo cambiaselo todo!! Tanto nome da, pero la verdad que hice bien en cortar, abajo hay  humedad y estaba re mojado el fenolico. Ahile voy a hacer una tapa para ventilar despues de cada pesca. Lugar de guarda no hay, es muy bajo. Adelante quizas haya mas altura pero tiene un doble piso  que es de fibra bien fino, asi que calculo que tampoco habra mucho lugar si es que ese piso sigue adelante. La estructura parece ser toda de columnas de fibra huecas. El piso estaba con remaches a una de ellas y brea entre medio, que esta suelta. Segun me dijo señor que consulte deberia estar pegado con una pasta que hacen con resina, mas polvo de madera y fibras de fibra de vidrio.




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« Última Modificación: agosto 03, 2018, 09:50:09 pm por rafacacho »

Desconectado piki

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« Respuesta #6 : agosto 07, 2018, 03:22:48 am »
Uy que joda :( . Yo algo de experiencia tengo en el tema pisos :( ,pero te digo que una premisa fundamental es es esta: el doble fondo de una embarcacion,,,tal cual suele decirse,,es ESTANCO,quiere decir totalmente cerrado,no debe(o deberia) entrar ni una gota de agua,si entra,ya no es estanco ;D ,si entro un poquito alguna vez,,por algun lado entro,si es una rajadura en el fondo de la obra viva o por un orificio en el piso de arriba,,va a seguir entrando.
Esto es lo peor que le puede pasar a un casco,que tenga continuamente agua adendtro batiendose para todos lados.
Lamentablemente hay formas y formas en la construccion del arte naval.la mayoria de los fabricantes usan las menos costosas.
Si tu bote tiene costillas hechas con fibra,es algo bueno,es mucho menos putrefactible que lo que se usaba hace muchos años,que era madera recubierta con fibra o roving en el mejor de los casos,,,pero ojo que la fibra de vidrio si no esta pintada,como en lasa costillas internas de un piso,con agua se termina degradando y mucho,empieza a absorber agua y fuiste.se termina degradano,otra cosa es si siempre se mantiene seca,como deberia suceder.
Por las fotos si ese terciado esta despegado y se rompe facilmente,NO es fenolico,es terciado comun,me paso con mi regnicoli y lo he contado,piso okm ,le entro un poco de agua,en menos de un año empezo a hundirse feo,...lo cagaron al del astillero y le habian vendido terciado comun,a la vista no te das cuenta,la diferencia radica en el pegamento que tiene el fenolico resistente al agua,el comun no.
El tema es que cuando lo arman,le ponen el fenolico y de abajo ni se calientan ni en enfibrarlo ni en pintarlo,total si NO le entra agua dura muchisimo.Por eso es muy importante no andar haciendo orificios al pedo en el piso de una lancha o semi,si estas obligado a hacerlo(para un asiento por ej) sella muy bien con una buena silicona y/o lija alrededor y enfibralo encima para que quede unido al piso...lo ideal es lijar el piso y enfibrar las roscas o lo que fuere sin perforar,al igual si colocas una consola para el volante,hacerlo enfibrando y no perforando
En mi semi para colocar el asiento que tiene 4 bulones,me fabrique unos taquitos de madera dura,les cale la forma de la tuerca de inox, y como era nuevito se lo deje al mismo astillero para que me enfibre esos taquitos bien sobre el piso y que lo pinte obio como el resto del piso,,ellos te enfibran el butacon,pero yo lo queria poder sacar ;D
En la sentina deberia tener un tapon que da al estanco,que debe estar siempre colocado,la funcion es poder sacarlo,cuando por alguna averia le entro algo de agua,no por otro motivo
Vos confundis "sentina" con el piso "estanco" ,la sentina seria el cuadradito chiquito donde va a terminar el agua que caiga arriba del piso del bote,ahi esta el tapon en la parte mas baja del espejo,ahi colocas la bomba de achique,,,pero NO debe estar comunicado con el estanco!!(sino que estanco seria no?)
Yo te diria que ese piso no tiene salvacion,lo ideal seria cambiarlo todo sin dudas antes de que se jodan las etructuras de refuerzo de la quilla,que a su vez sustentan el piso, y revisar luego que no tenga ni una sola entrada de agua,ni de ariba ni de abajo
Yo le coloco una valvula de camara de auto ,por la que le puedo dar aire,enseguida encontras las perdidas para arreglarlas,a veces y me ha pasado de tener una fisura en el piso abajo y no la veias ni con una lupa ::)

Ahora veo que tenes los cables que pasan por el piso,se supone que vino asi de fabrica no? o se lo hicieron? Hablando de buenas artes navales,,,,me parece una cagada,si pinchas los tubos que te da flotabilidad cuando se te mete el agua? (ademas por lo visto termina muriendo todo el piso por lo que comentaba antes)Yo calculo que el doble fondo de mi semi debe tener algo de 200 litros o mas para que no se pueda hundir,...del todo :D
« Última Modificación: agosto 07, 2018, 03:35:10 am por piki »

Desconectado rafacacho

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« Respuesta #7 : agosto 08, 2018, 10:45:52 pm »
Uy que joda :( . Yo algo de experiencia tengo en el tema pisos :( ,pero te digo que una premisa fundamental es es esta: el doble fondo de una embarcacion,,,tal cual suele decirse,,es ESTANCO,quiere decir totalmente cerrado,no debe(o deberia) entrar ni una gota de agua,si entra,ya no es estanco ;D ,si entro un poquito alguna vez,,por algun lado entro,si es una rajadura en el fondo de la obra viva o por un orificio en el piso de arriba,,va a seguir entrando.
Esto es lo peor que le puede pasar a un casco,que tenga continuamente agua adendtro batiendose para todos lados.
Lamentablemente hay formas y formas en la construccion del arte naval.la mayoria de los fabricantes usan las menos costosas.
Si tu bote tiene costillas hechas con fibra,es algo bueno,es mucho menos putrefactible que lo que se usaba hace muchos años,que era madera recubierta con fibra o roving en el mejor de los casos,,,pero ojo que la fibra de vidrio si no esta pintada,como en lasa costillas internas de un piso,con agua se termina degradando y mucho,empieza a absorber agua y fuiste.se termina degradano,otra cosa es si siempre se mantiene seca,como deberia suceder.
Por las fotos si ese terciado esta despegado y se rompe facilmente,NO es fenolico,es terciado comun,me paso con mi regnicoli y lo he contado,piso okm ,le entro un poco de agua,en menos de un año empezo a hundirse feo,...lo cagaron al del astillero y le habian vendido terciado comun,a la vista no te das cuenta,la diferencia radica en el pegamento que tiene el fenolico resistente al agua,el comun no.
El tema es que cuando lo arman,le ponen el fenolico y de abajo ni se calientan ni en enfibrarlo ni en pintarlo,total si NO le entra agua dura muchisimo.Por eso es muy importante no andar haciendo orificios al pedo en el piso de una lancha o semi,si estas obligado a hacerlo(para un asiento por ej) sella muy bien con una buena silicona y/o lija alrededor y enfibralo encima para que quede unido al piso...lo ideal es lijar el piso y enfibrar las roscas o lo que fuere sin perforar,al igual si colocas una consola para el volante,hacerlo enfibrando y no perforando
En mi semi para colocar el asiento que tiene 4 bulones,me fabrique unos taquitos de madera dura,les cale la forma de la tuerca de inox, y como era nuevito se lo deje al mismo astillero para que me enfibre esos taquitos bien sobre el piso y que lo pinte obio como el resto del piso,,ellos te enfibran el butacon,pero yo lo queria poder sacar ;D
En la sentina deberia tener un tapon que da al estanco,que debe estar siempre colocado,la funcion es poder sacarlo,cuando por alguna averia le entro algo de agua,no por otro motivo
Vos confundis "sentina" con el piso "estanco" ,la sentina seria el cuadradito chiquito donde va a terminar el agua que caiga arriba del piso del bote,ahi esta el tapon en la parte mas baja del espejo,ahi colocas la bomba de achique,,,pero NO debe estar comunicado con el estanco!!(sino que estanco seria no?)
Yo te diria que ese piso no tiene salvacion,lo ideal seria cambiarlo todo sin dudas antes de que se jodan las etructuras de refuerzo de la quilla,que a su vez sustentan el piso, y revisar luego que no tenga ni una sola entrada de agua,ni de ariba ni de abajo
Yo le coloco una valvula de camara de auto ,por la que le puedo dar aire,enseguida encontras las perdidas para arreglarlas,a veces y me ha pasado de tener una fisura en el piso abajo y no la veias ni con una lupa ::)

Ahora veo que tenes los cables que pasan por el piso,se supone que vino asi de fabrica no? o se lo hicieron? Hablando de buenas artes navales,,,,me parece una cagada,si pinchas los tubos que te da flotabilidad cuando se te mete el agua? (ademas por lo visto termina muriendo todo el piso por lo que comentaba antes)Yo calculo que el doble fondo de mi semi debe tener algo de 200 litros o mas para que no se pueda hundir,...del todo :D
El semi sufrio durante muchos años, a la intemperie sin lona. Pero nunca sepudrio nada, siempre estuvo levantado a unos 45*, pero estos  20 dias de lluvias que hubo hace un mes maso, no me di cuenta y se tapo  donde va el tapon con mugre y se hizo una pileta, pileta. Cuando me di cuenta ya era tardisimo. Tenia 500lts de agua facil, ahi fue donde estuvo desde abajo en contacto con agua y se cago, porque como bien decis no se gastan en enfibrarlo de abajo.  Despues te subo una foto, tiene dos agujeros en la sentina, uno con tuerca y oring que da al fondo y otro que da al falso  fondo de fibra que es para pasar los cables.

La ideal para atornillar al piso es agujerear, rellenar con resina, dejarla secar, pasar un macho o directo el tornillo depende cual sea, peeero la realidad es que mi bote pasa mas fuera del agua que en ella. En un barco que vive em agua lo entiendo, pero en los nuestros me parece importante el tema ventilacion, porque por pescados, capa o lo que sea no entra tanta agua para que se filtre por un agujero con un tornillo que entra a presion contra la madera.

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